Der sozialdemokratisch-mediale Komplex feierte gestern eine Sternstunde gleichgeschalteten Meinungsbreis. Sarrazin, alles andere als eine rhetorische Lichtgestalt, sollte von versammelter Mannschaft coram publico gemaßregelt werden. Aygül Özkan, Renate Künast, Olaf Scholz und Ranga Yogeshwar wollten ihn auszählen. Eine zugeschaltete Wissenschaftlerin und ein im Studio separierter „Streetworker“ vervollständigten die politisch-korrekte Meute. Eine richtig schön öffentlich-rechtlich ausgewogene Mannschaft, assistiert vom Moderator.
Auf der ARD-Homepage heißt es über „Beckmann“:
„Mit seinem Talent, auf die unterschiedlichsten Charaktere und Persönlichkeiten individuell einzugehen, hat Reinhold Beckmann seine Talkshow im Ersten zu einer der ersten Adressen gemacht.“
Abgesehen davon, dass ihm genau diese Talente abgehen, sollte man sie bei einem Talkshow-Gastgeber eigentlich voraussetzen können, ohne dass man sie extra betonen muss, schreibt mir mein Bekannter Gideon Böss gerade. Recht hat er.
Weiter kann man dort lesen:
„Hochkarätige Prominente aus Gesellschaft, Politik, Kultur und Sport kommen zu ‚Beckmann’ – auch, weil sie dessen seriösen und sympathischen Stil zu schätzen wissen.“
Nun gut.
Ich war überrascht, dass die Damen im Studio aus lauter Solidarität kein Kopftuch trugen.
Hier und da wurde zwar zaghaft eingeräumt, dass Sarrazin mit der einen oder andere These wohl Recht habe. Insgesamt dokumentierte die traurige Runde aber ein katastrophales Bild des Stands der Meinungsfreiheit und des Niveaus der intellektuellen Auseinandersetzung in diesem Land. Sarrazin sollte mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln vorgeführt und mundtot gemacht werden. Hier ein kleiner Auszug dessen, was die „hochkarätigen Prominenten aus Gesellschaft, Politik, Kultur“ an Wissen und Sachkunde zu bieten hatten:
„Wir leben in Zeiten der Veränderung, es ist globaler geworden“, „Wir brauchen mehr Förderung. Wir brauchen Systeme, bei denen es sich verbessert. Fördern Sie junge Menschen, dann blühen sie auf. Statt Sie auszugrenzen.“, Yogeshwar.
„Das Leistungsprinzip ist brutal in Deutschland“, Thomas Sonnenberg.
„Wenn ich in meiner Nachbarschaft, in meinem Sportverein, in der Schule, im Elternbeirat die Nähe suche, das Miteinander suche, dann klappt das auch“, Aygül Özkan.
„Da müssen wir an der Schule schrauben…Die Qualität und Schönheit einer Gesellschaft zeichnet sich dadurch aus, wie sie mit Schwachen umgeht. Sie stützt sie, nimmt sie mit.“, so Yogeshwar der „türkische Jungs auf dem Titelbild eines Schulbuchs sehen“ wollte.
„Schwache abholen“ säuselte Beckmann dann noch betroffen dazwischen. Die Runde war sich im übrigen einig, das etwa noch verbleibende Probleme mit mehr Geld für den Sprachunterricht gelöst werden könnten.
Ebenso wenig, wie sich ein Jäger damit brüsten würde, wenn er einen volltrunkenen Hamster aus 2 Metern mit dem Repetiergewehr weggeballert hat, erscheint es geboten, sich hier mit den zitierten Thesen näher auseinanderzusetzen.
Frau Künast fand es dann schließlich noch „menschlich schäbig“ von Sarrazin, dass er nichts spende, „denn Sie haben ja genug davon“.
Lieber: No comment!
Schade, das Sarrazin kein Mark Steyn ist. Dann wäre die biedere Runde so zerlegt worden, wie sie es verdient hätte:
© Joachim Nikolaus Steinhöfel 2010
* Mit herzlichem Dank an meinen Nachbarn MM für diese Zeilen.
crackerjack schreibt am 2. September 2010 um 12:13
„ach gott, bei dir merkt man was für ein schaden die jahre der broder/sarrazin/giordano gehirnwäsche angerichtet hat…“ –
Tja, wenn man keine Argumente hat, wird man persönlich, gell? 🙂
Im übrigen: genau lesen! ich habe nicht einer „Einwanderungsgruppe“ generell etwas abgesprochen (und schon gar nicht habe ich gen-biologisch argumentiert!), sondern ich habe festgestellt, daß speziell Türken und Araber sich abschotten statt sich zu integrieren. Die meisten, wie man täglich erleben muß. Und dabei habe ich völlig offen gelassen, ob es am fehlenden Können oder am fehlenden Wollen liegt.
Versuchen Sie doch einfach mal, ohne Beleidigungen und Diffamierungen zu diskutieren. Vor allem aber ohne Fälschungen und Wortverdrehungen.
@Max Wedell
Spiegel Online heute………
„Die Intelligenzforscherin Elsbeth Stern wehrt sich gegen ihre Indienstnahme für die Thesen des Thilo Sarrazin, der sie an entscheidenden Stellen seines Buches zitiert. Unmittelbare Verdummungsgefahr sieht sie jedenfalls nicht: „Eltern und Kinder zeigen nur eine mittelhohe Übereinstimmung im Intelligenzquotienten. Unterdurchschnittlich intelligente Eltern können überdurchschnittlich intelligente Kinder haben und umgekehrt. Das Ungleichgewicht in der Fortpflanzung müsste noch über viele Generationen gehen, bevor der IQ merklich absinkt. Die größte Gefahr für eine gesellschaftliche Verdummung besteht darin, dass soziale Herkunft für Schul- und Berufserfolg wichtiger ist als Intelligenz und Begabung.“
@Chaim Levison
ach gott, bei dir merkt man was für ein schaden die jahre der broder/sarrazin/giordano gehirnwäsche angerichtet hat……….:-(
Wenn sich alle ausser moslems integrieren, fragt sich warum wir roma abschieben, warum osteuropäer an der spitze der kriminalstatistik stehen, warum vietnamesen den vertrieb der drogenmafia übernehmen und sich traditionell in großfamilien völlig abschotten, warum st pauli fest in hand der albanermafia ist und warm, laut jüdische zeitung „…jüdische Zuwanderer «relativ häufig von Arbeitslosigkeit betroffen» und «verhältnismäßig oft auf Sozialhilfe angewiesen“ sind.
jede einwanderungsgruppe in jedes land hat ihren spezifischen probleme. Am auffäligsten ist immer die größte gruppe. Sie ist auch dadurch problematischr weil eine große gruppe sich immer eine komplette eigene infrastruktur schafft, was das erlernen der sprache und gebraüche des gastlandes erschwert. Nichts neues oder ungewöhnliches wie chinatown little-italy oder germanvillage zeigen.
Was an unsere dabatte völlig neu ist ist dass eine einwanderungsgruppe die fähigkeit zur integration grundsätzlich abgesprochen wird, sie als genetische verunreinigung gelten sollen und hochgerechnet wird dass sie in zukunft eine demographishe gefahr dargestellt. Das gabs in deutschland zuletzt unter der nsdap in bezug auf juden.
Deutschland wollte gastarbeiter, bekamm aber bürger. Beide seiten haben sich jahrzehnte um diese wahrheit gedrückt und jetzt ist vieles nachzuholen. Dafür gibts politiker, institute, schulen, unis und verbände, kindergärten u.s.w. und nicht die bundesbank, ( die als bafin die kontrolle des finanzsystems beaufsichtigt (LOL) ). Welche integrationsmaßnahmen zu ergreifen seien orientieren sich EINZIG UND ALLEIN nach der verfassungsgemäße rechte und pflichten aller betroffenen, wahrung der würde des menschen und beachtung der freiheit der religion und kultur.
@Max Wedell #55 „…besorgen mich allerdings die in der Presse allgemein verbreiteten Verdrehungen und Unterstellungen, die leider den Eindruck ergeben, als hätten wir in Deutschland nur noch Gossenjournalismus und sonst nichts…“ – Nun ja, das alles hat ja nur deswegen diese übermäßige Energie, weil Sarrazin genau den wunden Punkt getroffen hat. Deswegen echauffiert man sich so. Man hat Jahrzehnte ein Problem geleugnet, steht nun aber vor dem Scherbenhaufen. Und Sarrazin benennt sowohl den Scherbenhaufen als auch seine Verursacher. Das ist doch schön. Und die Sarrazin-Verfolger hecheln und keifen zu sehen hat ja auch was belustigendes. Ich fand’s schön zu sehen, wie ruhig er gestern in der Runde blieb, obwohl er nicht der große Redner ist. Alle anderen bis auf den Moderator und Arnulf Baring hatten doch schon einen leichten Herzkaspar.
Auf den Rassismusvorwurf muß man doch gar nicht eingehen, der ist einfach zu blöd. Wenn jemand auf 460 Seiten einen Formulierungsfehler hat, so kann man auch damit leben, denke ich. Wir wissen doch, was Sarrazin gemeint hat:
http://www.welt.de/die-welt/kultur/article9303977/Hochzeiten-bewahren-den-Genpool.html
@crackerjack,
„…bitte ein beleg dafür das intelligenz und sozialverhalten genetisch determiniert sind, wie sarrazin behauptet.“
„In allen Studien findet man, dass eineiige Zwillingspaare eine deutlich höhere Übereinstimmung im IQ zeigen als zweieiige Zwillingspaare, obwohl beide Arten von Zwillingspaaren sehr ähnliche Erfahrungswelten haben (Gebärmutter, Kinderzimmer, Kita, Schule). Dies belegt die Bedeutung der Gene beim Zustandekommen von Unterschieden.“
Elsbeth Stern, Lernpsychologin, ETH Zürich, in heutiger Ausgabe der FAZ
Ergänzung: Mit „Zustandekommen von Unterschieden“ ist hier gemeint „Zustandekommen von Unterschieden in der Intelligenz“.
Mehr als die Verdrehungen und Unterstellungen einzelner Bürger wie crackerjack besorgen mich allerdings die in der Presse allgemein verbreiteten Verdrehungen und Unterstellungen, die leider den Eindruck ergeben, als hätten wir in Deutschland nur noch Gossenjournalismus und sonst nichts.
So gibt es wohl kaum eine Zeitung, die nicht die äußerst dämliche Floskel „er liebt die Provokation“ oder „ihn treibt die Lust an der Provokation an“ wieder und wieder, bis zum Erbrechen, uns vorsetzt. Um solche Floskeln abzusondern, reicht es scheinbar aus, daß sich Menschen provoziert fühlen. D.h. Person A sagt etwas, Person B fühlt sich provoziert, ergo… die Lust der Person A an der Provokation ist damit ja wohl dann bewiesen… so geht es wohl in den Spatzenhirnen der Journalisten vor.
Ebenso erschütternd ist es, wenn alle Welt den tatsächlichen Fehler Sarrazins benutzt, statt „Juden haben genetische Gemeinsamkeiten“ „Juden haben ein gemeinsames Gen“ zu sagen, um über ihn herzuziehen mit den Vokabeln „wirre Äußerungen“ „krude Theorien“ u.ä., ohne natürlich genauer zu spezifizieren, was man für wirr hält, weil man ja wünscht, daß der Bürger den Eindruck erhält, alles, was Sarrazin sagt, wäre wirr.
Den Vogel aber schießen immer noch die zahlreichen Politiker ab, die sich auf die Agenda gesetzt haben, Sarrazin zu vernichten. Für gewöhnlich wird da nur das, was die Kollegen vorgeplappert haben, nachgeplappert (das immergleiche „wirr“, „krude“, „Unsinn“), aber doch recht häufig gibt es Sternstunden der Psychoanalyse. Als Beispiel sei nur Lammert genannt, der bei Sarrazin jetzt Selbstverliebtheit diagnostiziert. Vermutlich, weil der jetzt (in einer Woche!) zwei Talkshows beehrt hat? Was soll man aber dann vom Ausmaß der Selbstverliebtheit derjenigen Personen halten, die schon etwa 20 mal (gefühlt 500 mal) bei Will & Co. aufkreuzten, auch ganz ohne ein hochdiskutiertes Buch geschrieben zu haben?
@crackerjack
Mein Lieber, Sie verstehen immer noch nicht, wie schade. Die Integration ist von denen zu leisten, die sich integrieren wollen oder sollen (weil sie irgendwo hingehen). Das Geheul über eine angebliche Verweigerung der Integration durch das Gastland gibt es nur bei Türken und Arabern, Mohammedanern und Pallis. Und Integration setzt – wieso muß man das eigentlich erklären? – immer primär den Erwerb der Sprache voraus. Nichts anderes war hier das Thema.
Komisch, daß man das den Vietnamesen in Deutschland oder den Polen in den USA nie erklären mußte. – Na, klingelt’s?
Diejenigen, die hier sind, oder gar die, die formell leider bereits Deutsche geworden, bleiben ja hier, aber man könnte ja allmählich mal aus den Fehlern lernen, nachdam man sich 40 Jahre lang um das Thema gedrückt hat, politisch.
Chaim, versuch nicht , crackerjack oder John Dean zu überzeugen. Sie sind intellektuell nicht in der Lage zu verstehen.
„Wer hierherkommt, hat sich zu integrieren und die SPRACHE zu lernen, basta. Wenn er’s nicht kann oder will, soll er wieder abhauen.“
Falsch. Abgesehen das es um diejenigen geht die hier schon sind, und dass vermutlich schon viel länger als du es bist, bestimmt immer noch das grundgesetzt und die verfassung darüber was wir zu tun oder zu lassen haben und nicht du, mein führer. Und das ist auch gut so.
Ich denke das thema thilo sarrazin wird sich bald von selbst erledigt haben.
Heute bei hart aber fair erfahren wir das die wichtigsten kapitel seines wrkes doch nur satirisch gemeint waren und dass er sowieso von genetik und so irgendwie doch nicht ahnung oder so hätte aber dafür hat er einige zahlen zusammen gerechnet die zwar offensichtlich keinerlei aussagekraft besitzen aber als freie bürger dürfe man das….und… …stotter…blah, blah…stotter. Dank an den juden und die türkin die uns allen beispielhaft vorgeführt haben mit was für ein selbstgerechter verwirrter alter narr wir es hier zu tun haben.
welch ein bod des jammerns. Deutschland, mags ruhig schlafen, wenn das die neue rechte sein soll.
@chaim
danke.
שלום
crackerjack wird unverschämt am 1. September 2010 um 21:44 in #45
„…bitte ein beleg dafür das intelligenz und sozialverhalten genetisch determiniert sind, wie sarrazin behauptet.“
Wer bei einem Nebensatz das Komma „vergißt“ und die entsprechende Konjunktion „das“ schreibt statt „dass“ oder „daß“ (ich lehne die neue Dummschreibung ab, deswegen das „ß“) der sollte lieber etwas kleinere Brötchen backen.
Nur mal zur Klarheit: ich habe für Sarrazins Äußerungen keine Belege zu bringen, kapiert? Ich habe noch nicht mal sein Buch gelesen, kenne nur die im Internet und in der Presse kolportierten Zitate.
Allerdings zeigt die soziale Realität in Deutschland, daß Araber und Türken mehrheitlich nicht integrierbar sind, kein Deutsch können und keinen Hauptschulabschluß schaffen, statistisch ist das nicht zu bestreiten. Ob das nun „genetisch“ begründet ist oder doch eher mit der faschistischen Ideologie des „Koran“, oder gar mit einer durch Sozialtransfergeld wachgeküßten Geldgier und Unersättlichkeit, das interessiert mich persönlich nicht die Bohne… – mich interessieren die Fakten, die Phänomenologie.
Wer hierherkommt, hat sich zu integrieren und die SPRACHE zu lernen, basta. Wenn er’s nicht kann oder will, soll er wieder abhauen.
crackerjack schreibt in #43 am 1. September 2010 um 21:39
@Chaim Levinson
„Hier entfaltet sich sarrazins humanismus zur vollen blüte….
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Zitat: „Im übrigen läßt sich die Bevölkerungsentwicklung ganz einfach dadurch steuern, daß man (wie in den USA) aufhört, alleinerziehenden Müttern das fünfte Kind von einem unbekannten Vater schmackhaft zu machen dadurch, daß man von vornherein eine Kostenübernahme erklärt.“ Ende des Zitats von C.L., weiter „crackerjack“:
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…fehlt nur noch die passage wonach alleinerziehende mütter der allgemeinheit dadurch dienlich sein können das sie und ihre kinder auch mal kalt duschen.“ –
Da fällt mir doch glatt ein alter jüdischer Witz ein, der mit dem Glas Wasser auf dem Nachttisch, vielleicht kennen Sie den ja. – Kalt zu duschen ist in der Tat gelegentlich sinnvoll und sehr gesund. Ich mache das gern, in der Sauna zum Beispiel. Im übrigen habe ich meine fünf Kinder ohne Hartz-IV erzogen und ernährt. Und es hat seinen Grund, daß es nur fünf sind, man nennt das auch Familienplanung.
„Unter humanismus verstehe ich etwas anderes.“ –
Ich bestreite, daß Sie das Wort überhaupt verstehen oder gar mit Inhalt füllen können. – Was jetzt?
crackerjack macht Schattenboxen am 1. September 2010 um 21:15 in #41
„Immer noch nicht mitbekommen????….also nochmal ganz langsam…
genetik für dummies. 1 stunde.“ –
Wahnsinn. So diskutiert man mit Menschen, die anderer meinung sind: man disst sie, man beleidigt sie. Willkommen in der deutschen Realität.
„alle menschen besitzen zu 99,99% dieselben gene.“ –
Ja, toll, das hat nur nichts mit Sarrazin zu tun.
„Genetiker können anhand bestimmte gene rückschlüße auf abstammung, geschlecht, aussere erscheinungsbild, etwaige krakheiten u.s.w treffen. Über menschliches verhalten oder gar intelligenz lassen sich aber keinerlei rückschlüße ziehen.“ –
Das ist zunächst nur eine Behauptung. Bei Hundezüchtern geht das seltsamerweise nämlich doch. Komisch, was?
„Es gibt KEIN intelligenz gen.“ –
Wo hat Sarrazin das behauptet?
„Es gibt kein faulheits gen oder unterschicht gen, auch kein europäischen genpool der irgendwelchen gearteten einfluß auf bildung, verhalten oder intelligenz der europäischen bevölkerung zuließe.“ –
Sicher? Aber auch das ist doch gar nicht Sarrazins Aussage, oder? Auf Seite wieviel hat er das denn geschrieben?
„Dieses feld gehört den soziologen, nicht den genetikern.“ –
Na ja, aber bei Juden gibt es halt mal bestimmte genetische Merkmale, noch nicht gewußt? http://www.igenea.com/index.php?content=40&adwords=godede_s_jude&gclid=CKjq6sOA56MCFU2K3godon-v9g
„Alles andre ist pseudowissenschaftliche dumm/irrlehren und war eckpfeiler der nazi rassenlehre und grundlage der judenverfolgung und holocaust sowie der vernichtungsfeldzug hitlers gegen das untermenschentum und zur reinerhltung der rasse.“ –
Netter Versuch. Hat aber auch nichts mit Sarrazin zu tun. Leute, kommt doch endlich mal zum Thema, soziologisch meinetwegen.
So, jetzt schau ich mir „hart aber fair“ an, ciao.
@crackerjack,
ja, achsooo, jetzt habe ich Sie verstanden. Die menschliche Genommutation, die gemeinhin als Down-Syndrom bezeichnet wird, kann nicht zu geistiger Behinderung führen, weil Gene rein gar keinen Einfluß auf die Intelligenz des Menschen haben können, denn: Alles andre ist pseudowissenschaftliche dumm/irrlehren und war eckpfeiler der nazi rassenlehre und grundlage der judenverfolgung und holocaust sowie der vernichtungsfeldzug hitlers gegen das untermenschentum und zur reinerhltung der rasse. Jetzt ist ja alles klar, danke für die Belehrung.